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(明年這兩位會擦出甚麼樣的火花呢?)

部分資料源自於ESPN@LA: 點這裡

湖人,09 年以及 10 年的冠軍隊伍。 已經擁有一位擠身明星賽的年輕中鋒, 一位來自西班牙的強力大前鋒, 以及唯一一個喬丹認可能與他相提並論的得分後衛。就在文章出爐的幾個小時以前, 美國國慶的煙火也順道慶祝了湖人成功引進連續兩年拿下 MVP 的優秀控衛: Steve Nash。


(這段雪拼期,各大球團都提出誘人的價碼,最後還是湖人勝出)

Steve Nash, 將在下個球季加入湖人隊!
Nash 一直是筆者最欣賞的 NBA 球員。 去年, 自從 Nowitzki 拿下冠軍戒指的那一剎那起, 對已經 38歲 的 Nash 來說,鳳凰城的太陽或許不再溫暖... 因此球季結束後, 球迷們開始猜測著他未來的去處。而在幾個禮拜前,得知紐約尼克在雪拼爭取 Nash 的合約, 是多麼的令人興奮! 因為在多數人的眼中, 在尼克隊 Nash 將能夠證明一切。因此,在進一步提出對湖人的疑問之前,希望能先把 Nash 去尼克的景象描繪給讀者們,以便加以比對。

白日夢: (尼克)
在大部分的 Nash 迷眼裡, 一切將會如夢境般地美妙: 首先, 內線有擁有高機動性的 Amare 跟 Chandler, 加上尼克的後場射手們如: Steve Novak, J.R. Smith, Iman Shumpert 甚至讓哈佛小子 Jeremy Lin 當 SG 或後補 PG 也無不可。 這一切對於 Nash 的球風來說再適合不過了。何況 Melo 是個不錯的射手 (雖然今年…有點囧) 但是也讓尼克在必要的時候有單打的選擇。 雖然有了 Nash, Melo 的單打次數會減少, 即便如此, Melo還是會造成防守壓力, 在攻擊時幫隊友創造出手空間。

當然, 我們確信 Nash 跟 Amare 以及射手們能夠非常投緣。 問題是 T.Chandler 跟 Melo 是否能夠如願與 Nash 磨合? 是否能夠比今年的  "Super Lintendo" 來的有效? 首先,T.Chandler 並不是大問題, 畢竟他的機動力跟運動能力從黃蜂時期與 CP3 配合就看得出來了。 所以筆者認為一切得看球員自己以及總教頭的實力了。

由於 Mike D'Antoni 請辭出走而升上總教頭的 Mike Woodson,雖然不確定他還保留多少 D'Antoni 的快打球風, 不過針對 D'Antoni 離開後的連勝,Woodson 的回答是: "我該說甚麼呢? 我並沒有做甚麼不同,他們只是在場上開始執行戰術罷了,這不是太空學,這是籃球"。因此可以判斷 Nash 仍然會是個非常優秀的戰力。 畢竟可以確信的是 Nash 將能把 Amare 跟 Chandler 重新有效的融入戰術之中,這是其他尼克控衛一直沒辦法辦到的。這一季我們已經看過太多次 Chandler 跟 Lin 的檔切反而演變成包夾失誤。Mike Woodson 能夠率領尼克在最後時刻擠身季後賽,雖然 Melo 歸隊林書豪受傷...等等 使得球隊又開始動搖,但這證明了他是有實力的教練 (唯一令筆者擔心的是,Woodson 太喜歡用 J.R. Smith 了)。總而言之,Nash 到尼克隊, 絕大部分的人保持非常樂觀的態度。 順利的話 Nash 也可以充當林書豪的老師。個人始終認為林書豪還沒成熟到先發控衛的程度,所以如果 Nash 去尼克林書豪從替補出發會成長更多 (像是徒弟 Dragic)。

回到文章開頭, 為什麼在前面提到 “Nash 在尼克能夠證明一切”呢? 因為與湖人不同的是, 尼克隊今年就算健康與總冠軍還是少了一截(?)。 就整體來說, 絕大部分的球評都相信 Steve Nash 會是他們的答案。 多數人也認為 Nash 加入尼克隊, 將會非常有機會與其他隊伍競爭總冠軍, 也將會是非常好看的團隊籃球!


(別擔心 Kobe, 我會傳球...有點雙關? XD)

夢醒時分:(湖人)
然而, 今天 ESPN打醒了許多球迷的白日夢, 回到現實世界中。 老實說, 去湖人的決定令我皺眉。

"The truth is I'm a bit old school," Nash said in the June 25 interview。 "For me, it would be hard to put on a Lakers jersey。 That's just the way it is。 You play against them so many times in the playoffs, and I just use them as an example, and I have the utmost respect for them and their organization。 I kind of have that tendency (to try to beat the best teams), so it is strange, but as a free agent you're free to go where you want, so I'd have to consider everything regardless of the past or the future。"

在六月二十五號的專訪 Nash 指出:“老實說我有點老派, 對我來說 穿上湖人球衣會是困難的事。 就是這樣。 跟他們在季後賽中對上如此多次, 我只是以他們當例子, 我對他們球團抱持最真摯的尊重。 我有一點這種頃向 (試著打敗最強的隊伍們), 所以這會有點奇怪, 不過身為自由球員你有去任何地方的自由, 所以不管過去或未來, 我都必須去考慮全部的可能性”(翻得不好請見諒) 湖人跟太陽長久以來是季後賽的宿敵, 往年一直都是非常精采的, 但如今在已經決定了的事面前, 我只能希望明年的球季湖人能夠證明我即將要說的是錯的:


(關於引進 Nash 一事, 老漁表示: "但他們跟我說 37 歲太老了")

首先應該沒有人會否認尼克比湖人適合 Nash。 但有了 Nash 的湖人會是甚麼樣子的景象呢?

筆者必須對此提出疑問: 如果 Kobe 還是平均每場出手 20+ 次,Nash 是不是會變得與小 Steve 的功能一樣呢? (S.Blake) Kobe 跟多數的全明星一樣, 需要球在手上。 他不是 Allen 或 Rip 的跑位射手, 在球迷眼中他是偉大的, 並且會投進困難, 甚至球迷認為“不可能”的球。 而湖人另外兩位主角 Andrew Bynum 以及 Pau Gasol,也是能夠自己創造出手機會的高效率/高命中率球員, 所以他們甚麼時候會需要 Nash 呢?

更重要的是, 整體來說, 湖人不是主打跑位, 跑戰術,或投三分的隊伍, 因此 Fisher 跟小 Steve 是 ok 的選擇。 相信大家也同意, 湖人控衛的工作是導球, 傳給禁區中的 Bynum 跟 Gasol, 或著偶爾投投空檔三分球 (或著第四節交給 Kobe…), 而不是幫隊友創造得分機會 (如 Nash 的檔拆跟切傳)。 當然, Nash 將帶給湖人全聯盟數一數二的三分能力, 這是 Fisher 跟 Blake 所沒有的, 但是這也代表湖人似乎只打算用 Nash 50% 的能力, 如果不是更少…(?)

東有 Melo, 西有 Kobe, 兩者情況是不是差不多呢? 撇開兩位明星不談, 其他方面兩個隊伍也有極大的不同。 湖人現任總教頭 Mike Brown, 當年以 LBJ 的單打成名, 08-09球季他以騎士高達 80.5% 的勝率當上 Coach of the year, 但是他會不會用 Nash 筆者必須打個大大的問號。 原因之一是: 今年的季後賽, 僅管 Gasol 跟 Bynum 高達 50%+ 稱霸禁區時, 必要時刻卻讓他們出手少之又少。 所以Gasol 那球受爭議的空檔不出手, 個人並 “不完全”怪罪於他。 畢竟重要時刻 Kobe 持球到最後 5 秒 最後重要時刻傳給一個 20 分鐘前才出手過一次的人是甚麼戰術? 當然筆者不是說要將矛頭指向誰(Gasol 身為職業球員還慌張也有點丟臉), 或是說是誰的錯, 而是提問說 Nash 在這個隊伍上會有甚麼幫助?


(Nashty 不會把這位也吸引過來吧? 那真的太 Nasty 了...)

Nash 有效率的檔拆適合配上運動能力良好的大前鋒與中鋒如: Amare, T.Chandler, D.Howard…等等。 在湖人隊中, Andrew Bynum 有機動力跟破壞力上的資質, 但是 Gasol 卻不夠主動好戰。 雖然他有非常多樣的低位單打手段, 也是NBA 中大前鋒的佼佼者之一, 但是他的動作需要一定的持球時間, 或許並不擅長 Nash 帶來的球風。 而當 Bynum 跟 Gasol 都在內線的話, 加上 Nash 有可能會出現跟尼克一樣的 “卡到陰” 問題出現。 當然,他們可以考慮跟熱火把 Bosh 放在中距離的方式來運用 Gasol, 不過這也要等到正式開打時才會揭曉了。

總之, 希望球迷們別怪 Nash 的選擇。 畢竟 Nash 在做出這個選擇的時候, 也是有了多層考慮。 因為根據報導指出, Nash 決定前往湖人的原因不僅是為了總冠軍, 也是為了能在西岸給他的孩子們有個家。 在報導中最後也提到 Nash 將會嘗試將老友 Grant Hill 也拉進湖人。

以下是筆者對湖人主要的質疑:
1. Nash 去湖人是否大材小用了?
2. Mike Brown 會如何運用 Nash?
3. Kobe 的持球率?
4. Gasol跟Bynum 如何參與?
5.。 其他隊友如何參與?


("沒關係 Nash 你可以走",太陽當地的球迷們知道他加盟宿敵湖人後是否還會說 OK 呢?)


總結,
不論如何, 希望 Nash 能幫湖人帶來更多的團隊風氣, 或許下個球季會證明我的疑問都是多餘的。最後讓我們看看以前宿命的對決影片吧!

06 年太陽黃金年代 vs. 湖人第六場 (Nash 32 分 13 助攻):

以前的文章 Po 過的 Nash Highlight:

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  • 123
  • 說到湖人缺乏機動性我真的非常認同!!!甚至還缺乏射手!!!忽然有種NASH傳出漂亮助攻然後有人放槍的感覺...不過他在太陽最優秀的地方就是把隊友的效率都增強了!雖然湖人內線大多靠自己的進攻...但是誰知道擁有好的後衛之後的效率呢?說不定能夠更輕鬆...當然對於和KOBE的合作我也保持相當的疑慮...可是問題是KOBE從來沒有和這種類型的後衛配合過...有也只是在明星賽的時候(似乎配合的不錯)另外機動性這各問題也許要看看湖人對Bynum和Howard的交易案來做決定了!也許能解決這各問題也不一定...我們就一起看下去吧!!!
  • 是啊, 射手靠和平先生... 感覺不靠譜像在開玩笑. 幾乎沒上場的三分射手中鋒Troy Murphy 也不知道還在不在. 嗯 相信 Nash 一定會帶來好的轉變, 只是不知道影響夠不夠大, 夠不夠拿總冠軍. 能帶來好看的籃球. 更令人高興的是! Nash 上電視的次數也會大大增加啦~!

    skybreaker 於 2012/07/05 15:41 回覆

  • sunzo
  • Hello單東尼早就離開紐約了喔,而且紐約毫無疑問是要用林書豪來賺錢,所以勢必要讓他有大量的出場時間與出手空間來製造數據,不可能給Nash太多空間或是太多時間,而且林書豪如果打到二號,那原本不是很強的運動能力就會再次曝光放大,所以lin離不開一號位去維持他的優勢,所以儘管Nash會是紐約奪冠的答案甚至能把球隊帶到另一個境界 但是紐約不但附喝不起Nash,而且林書豪這邊失去的賺頭和鎂光燈也不是nash能填補的,Nash打了大半背子球才上運動畫刊封面,Lin才紅一個月就上時代雜誌,場外價值可見一斑
  • :O oh 對齁...= =" 天啊我竟然忘了 現在是前老鷹. 今年看他讓 J.R. Smith 亂投火氣大到我整個把他遺忘了...總之謝謝你提到 ^~^. 關於林書豪, 個人認為林書豪在 PG 的位子還很多地方需要加強, Nash 去的話正好可以當他的老師 XD. 而他當替補的 PG 個人覺得比先發會適合的多. 唉,說真的林書豪的價值非凡啊~ 不過好像看到說有去火箭的可能性?

    skybreaker 於 2012/07/05 16:31 回覆

  • sunzo
  • 畢竟尼克一向是商業取向而不是光榮取向的球隊調性,所以尼克老闆們其實也不太care lin的基本功到底穩不穩,而且他打到二號,可以說是各隊要不是最壯最快不然就是外線最準,至於給老將帶,紐約基本上也沒辦法附一年800萬只為了一個老師,何況原本就有的三位千萬大腕要養,還有一堆新約準備換大約的好手,Nash也絕不是會為了冠軍戒拿老將底薪的人,所以個人覺得紐約一直以來都是隔著玻璃看人家吃牛排,看的到吃不到,至於Lin,搞來搞去一堆煙霧淡,如無意外還是會留在紐約,紐約也會全力留他,一堆小動作只是經紀人的招,除非他有很強烈的個人因素,不然休市頓不太可能搶贏尼克,何況火箭本來就有羅瑞,現在才剛走了個Dragic,我想是沒有理由花大錢買一個冤大頭回來,雖然休市頓一向最龐大的華人市場,但是對lin而言,恐怕紐約還更有賺頭
  • 嗯嗯, Lin 的方面我之前也打過一篇文章. 其中提到他屬於四不像. SG 不夠高, PG 又不夠有能力, 在哈佛當主將是一回事, 但是 NBA 中可不能勉強. 看報導好像尼克原本要答應交易 Shumpert 並給 Nash 3 年 25 個 Mil 跟湖人開出的條件類似, 但是最後 Nash 決定留在西岸陪孩子比較重要.

    J.Lin 現在應該是在紐約呆定了. 唉 真希望尼克能有所轉變啊. J.Lin 如果能夠快快成長或許能夠打出比今年亮眼的成績, 而不是只當個台灣人愛拿來說嘴的看板人物.

    Dragic! 昨天看到這篇新聞我恨不得再為他打一篇文章. 這位徒弟教得太棒了, 何況他還有很多成長空間 (個人覺得他還是自幹太多).

    明年太棒了~ 去湖人的一個最大的好處是: 在美國就會天天都會電視轉播他的球賽瞜. 而 Dragic 總算逃出 Lowry 的光芒當上一哥, 希望他會帶來好看的籃球. 明年的 PG 們太令人期待了!

    skybreaker 於 2012/07/06 00:03 回覆

  • 董秋迪
  • 好文1篇....實在是非常中肯
    湖人平時打的擋拆就已經很少......Nash又剛好是需要高位擋拆來發動攻勢
    看來應該又要辛苦可憐的Gasol跑出來擋.....再跑進去....再跑出來...再進去
    無法寄望懶懶的Bynum.........避免Bynum擋完要球3分發砲(我有練3分....QQ)

    最後1點....穿湖人13號球衣不知道有沒有希望
    因為湖人13號是已故球員:張伯倫 張大帥穿過的.....已經吊起來晾乾很久
    也許會換號碼穿了...........

  • 嗯 謝謝, Gasol 感覺會是檔切的不錯人選, 不過不知道坡壞力夠不夠, 而且感覺 Bynum 也在裡面的話會卡到, 又不該讓他去投外線...到時候他每場三顆三分球就搞笑了.

    或著他們可以引進 Rondo + KG 的檔拆後中距離出手, 加上 Bynum 做苦工(?) 總之, 我也同意 Bynum 似乎一直會給人不想動的感覺...不知道如果 Nash 去讓他體驗每場爆扣三球在敵隊的控衛頭上 一球在中鋒頭上 會不會讓他有點意願 XD.

    最後, 關於 13 號應該是無望了...:(

    skybreaker 於 2012/07/06 00:03 回覆

  • Neil
  • 基本上我覺得應該還會有後續交易,不然,我看湖人在西區也不可能因為這樣的交易就可以解決馬刺或雷霆
    有一種感覺是為了交易Bynum而做準備
  • ㄎㄎㄎ 所以我也在期待後面的交易,Bynum 如果能釣上佛州的大魚那就好玩啦! 不過38 歲的 Nash 能在同一年靠這麼新的陣容直接衝總決賽嗎?

    skybreaker 於 2012/07/05 23:00 回覆

  • Rockist
  • 重點在於Nash可以為湖人帶來多少速度,眾所皆知Brown根本不會指導進攻,所以湖人在去年積極的交易來Paul,也從來沒放棄過接替Fisher的打算,Sessions我也不覺得他有辦法接下湖人控衛這位置他只是名平庸的球員,Nash會有多少持球進攻的機會在於Brown的分配以及Kobe的腳色扮演,鍋貼哥在魔術根本不覺得他有多少檔切進攻的意識,由此可見Nash對於空間感以及中鋒的帶動性,Bynum跟Gasol配合Nash根本不用擔心

    湖人這筆交易我也認為不是終點,總管應該從來沒放棄過交易Gasol或是Bynum換魔獸的意圖
  • 嗯 個人認為與其說是速度 倒不如說 Nash 帶來更重要的: 節奏. (畢竟 R.Session 比 Nash 來的快 XD) 關於 R.Session 個人其實蠻看好他的, 只是他腦充血後就會亂丟是從公鹿隊就養成的習慣...原本以為他會帶給湖人更流暢的進攻方式 但是我錯了.

    鍋貼哥是 Gortat 嗎? 嗯嗯 我承認表面上能力來說如果 Lopez 跟 Gortat 都能跟 Nash 有不錯的配合的話 Bynum 跟 Gasol 可能只會比太陽來的更有效率. 不過這就要看他們想不想配合 Nash 了.

    總之期待今年他們新隊伍的成型, 到時候可能會有更明確的圖片給球迷們想像.

    skybreaker 於 2012/07/05 23:45 回覆

  • 訪客
  • 我是湖人迷,我根本不覺得GASOL和KOBE會有啥適應問題,之前湖人二連霸時期,禪師就常常讓KOBE跟GASOL在高位或單邊打檔切,KOBE中距離急停或切入,或是短傳給GASOL,在經由GASOL的經驗智慧來決定得分或傳給低位接應的ODOM或BYNUM, 西班牙人本來就是個很有團隊意識的中鋒,所以一定可以配合的很好,KOBE我覺得他主要是心態問題,如果他能了解在每場比賽前三節,他可以交給NASH來傳導指揮全場,等到第四節再一個人跳出來包全部,我覺得這是對他也是對湖人隊來說最好的方法.而不是整場從頭到尾都看他一個人在自幹,今年自幹可以說是教練戰術跟他自己不相信隊友的問題,希望他明年可以相信兩屆MVP的隊友,



    所以其實重點是BYNUM 世界和平 跟 教練,BYNUM除了禁區單打黑洞 內線籃板 封組能力,其他可以說是零,不會傳球 不會打檔切 沒有團隊觀念,所以趁早交易出去的好, MWP 三分球能力真的是沒話說的慘...空檔瞄個三秒都還能投麵包,所以如果能跟魔術換到 HOWARD + 火槍兵(或RICHARSON),這是最好的結果,就算他們兩個只剩會傳球跟投三分也沒關係,反正重點一定要先換掉BYNUM. 再來教練戰術問題,我真的不知道腦缺BROWN為什麼可以得年度教練,除了防守以外,他教進攻可以說是一無是處,我從來不覺得GASOL在低位策應跟單打會比BYNUM差,他只需要在低位弱邊搶進攻籃板跟接小球得分就好,之前湖人二連霸模式就是這樣打的.所以教練真的是智障!!

    趕快把BYNUM跟BROWN換掉,其他就OK了!!
  • 嗯嗯 適應問題是不大, 只是怕 Gasol 的爆發力/破壞力上不足會有效率上的問題. 當然有的人也會說連 Gortat 跟 Lopez 都可以了 Nash 在湖人應該會如魚得水~ 總之會想知道明年得他們會是甚麼樣子.

    嗯 湖人三分射手明顯缺乏, 之前的 Troy Murphy 可能也丟了. 如果只靠 Meta...Nash 真的太可憐了. 關於火槍兵 個人不喜歡他 感覺打球變得懶散, 也沒有當年的實力, 所以各人寧願要今年三分猛將 Anderson!...不過光要魔獸就夠貴了, 不知道有沒有必要找三分名將.(可能得學學熱火找 Jones, Miller 等等已退伍的比較便宜的老兵們)而Richardson 我想應該是不可能, 畢竟當初他走的原因就是跟 Nash 的老婆發生關係 ^^" 所以真的很想看看湖人接下來的交易.

    嗯嗯 教練上的問題, 其實看得出來禪師的最後幾季都有點快管不動湖人的感覺, Brown 跑來接下這筆帳也算他衰...

    skybreaker 於 2012/07/05 23:18 回覆

  • 訪客
  • 樓上你真的是湖人迷嗎?對不起會有這樣的疑問是,湖人迷是看球隊整體,不是看個人,無意筆戰,從留言看的出來是Kobe迷的成分比較大吧~~!
  • 不會啦, 他說的其實也有道理 畢竟Gortat + Lopez 都可以跟 Nash 配合, 全明星級的大前鋒跟中鋒可能只會更容易.

    關於湖人迷看球隊整體, 個人感覺是少數人. 或著該說 Kobe 跟 LBJ 迷實在太多了, 而他們其實並不代表湖人跟熱火球迷. 總之, 我也很少碰到會把湖人整體理性看待的球迷. 能夠碰到湖人迷真的是令人欣慰的事 ^~^ 在我看來樓上的說法也沒有特別偏袒 Kobe, 所以跟你一樣吧?

    skybreaker 於 2012/07/05 23:30 回覆

  • egglab6987
  •  to9樓,個人跟7樓一樣也是支持湖人的,你迷不迷KOBE是一回事,但是關門戰搶了4個籃板的擺爛君,如果要換掉個人是舉雙手支持啦,如果你不知道擺爛上個球季腦殘到啥程度那就無話可說。
  • 上個球季只能說湖人最後都腦充血了...擺爛君是 Bynum 嗎? 關門戰是? 抱歉我不太常看台灣的媒體...總之如果是在講 Bynum, Barea 如果受傷的話他真該被禁賽一季... 總之, 大部分的人都說會有後續的交易圍繞在 Bynum 或 Gasol 身上, 所以繼續期待暑假的變數吧.

    skybreaker 於 2012/07/06 00:07 回覆

  • 訪客
  • 9樓的,你要質疑別人專業的話就先展現出自己的專業吧,請寫出自己的分析,不懂你到底要表達的是什麼?講自己是很專業的湖人迷?難道我有只分析KOBE嗎?我從火箭二連霸就開始看NBA了,不知道那時候你在??湖人二連霸時期怎麼拿冠軍的自己去看看舊影片吧,靠的是KOBE跟GASOL和ODOM, BYNUM頂多就只有搶籃板跟內線防守,現在布朗教練腦殘的是重用BYNUM不用GASOL,基本來說,一個沒有團隊觀念,在暫停時候自己做在一旁不聽教練戰術版的人,你覺得他會是個好球員嗎?禪師上個月也說,湖人最大的敗筆就是重用BYNUM.


    你說不想筆戰,但是你留這種留言就是準備被我砲的,請說出一些有價值的話,不用在那邊酸
  • 息怒, 息怒~ 重用 Bynum 感覺不完全像是教練的決定. 我個人感覺湖人一直有刻意把 Bynum 推成以前的 Shaq 一樣 (是我的感覺啦). 總之, 他明顯的有問題, 不管是傷勢或是態度上. 但是也不能否定他已經是 NBA 中的 Top 中鋒之一. 今年的成績好到不行, 而除了魔獸之外, 中鋒能提的也不過就 Noah, Gasol.弟 跟 Chandler, 好像幾乎沒甚麼人了. 而提出的這幾位在很多人眼中搞不好也比不上他. 他的活動力跟身材優勢也是一直被很多球評們讚許的. 不過...不聽話就是不聽話 嘖嘖~ 小屁孩一個. 總之, 關於重用 Bynum 是湖人最大的敗筆我不能篤定, 因為湖人的問題感覺很多而且都很重要. 要看看明年他們新隊伍的景象, 或許 Nash 會是讓所有人凝聚在一起的膠水也不一定~

    P.S: 您提到 Odom, 我也必須說湖人把他交易掉是個天大的錯誤...跟小牛把 Chandler 丟掉 或著 Celtics 把 Perkins 給丟掉一樣的可怕....

    skybreaker 於 2012/07/06 00:26 回覆

  • Rockist
  • 不會傳球也沒關係,但是對於包夾的判斷要快速且正確,Howard也不懂什麼傳球測應但是他跟Bynum不一樣的是,他更懂得與隊友聯繫且配合得分,不像Bynum就只會低位單打遇到包夾球救死了,不管喜不喜歡Bynum,目前的湖人隊就是除非Howard對換,不然不可能放走他
    丟掉Odom是很蠢,但沒丟他湖人不會有更彈性的薪資,也不會有Bynum的爆發更別提跟Howard對換的可能性
  • 嗯 D.Howard 的確又是個不同層級的中鋒. 身體優勢太好啦~ ㄎㄎㄎ 太期待接下來的交易了. 不過對我來說不管 Bynum 去留, 明年的 NBA 會好看~ 一大原因就是無論如何飆髮哥會經常上電視瞜~! ^^

    skybreaker 於 2012/07/06 04:14 回覆

  • egglab6987
  •  to10樓,個人口氣確實不好,但是哪裡提到自己專業了?不過就喜歡看球而已,個人從2000年開始看的,沒你久,至於你提到要表達的意思,很簡單,各人認為1個職業選手上場卻不想贏球是重罪,尤其這傢伙還打出生涯年,卻在季後賽的關門戰繳出這種成績,講偏激點吧,各人認為職業球員心態這樣該槍斃,9樓的留言想表達的也很簡單,照7樓的看法換掉擺濫和Brown有哪裡不妥,還有個人看不懂看球隊整體和KOBE迷有啥關聯性。
     PS.如果造成skybreaker大的困擾,深感抱歉。
  • 不會不會 看起來沒甚麼事,很歡迎討論啊! 大家都有自己的看法 跟言論自由, 只要別太惡劣的互相攻擊就好. 只是乍看之下兩位好像都覺得 Bynum 打的不優或著該換, 所以兩位的意見其實有共同點(?)個人覺得好像有兩個還是三個訪客讓我也有點搞混...噗哧

    我非常同意球員心態的問題. 今天身為職業籃球員, 保持球員該有的心態就是工作之一. 何況球團付百萬年薪...不過, 有時候球員心態問題對於球迷我們來說只能去揣測, 而之後他們自己說的甚麼解釋在我們眼裡也都不是理由,是藉口. 所以要如何去分析一位球員, 就看每個人自己的放大鏡中看到甚麼了. (大部分的人會說他很有問題就是了...)

    關於 Kobe 迷跟湖人整體, 我想可能是怕有的時候 Kobe 迷, KD 迷, 跟 LBJ 迷等等...會有比較不中立的看法. 像是 "Kobe 是神 LBJ 是大便"... 面種球迷,我個人也會有所顧忌, 在我身邊很多朋友就是把他們當神在供奉...並且跟宗教一般,是不承認其他的神存在的, 而且信自己的隊伍上天堂,其他隊伍都是邪教都可以下地獄. 如果跟他們提出像是該把球多給其他人 對他們來說是不可置信的! 因為他們看 NBA 就是要看明星的神技...對他們來說, "可以看 Kobe 灌在 Okafor 頭上, 或是 LBJ 跳過 Lucas 的 Alley-Opp 爆扣, 誰要看 Gasol 中距離跳投?" (是很好看沒錯啦!) 但是有時候就會不知道該如何去跟他們討論籃球. 關於這種神話迷思個人一直想打篇文章, 到時候出爐了有興趣的話記得回來看喔! ^~^

    skybreaker 於 2012/07/06 04:09 回覆

  • sunzo
  • 畢竟Gortat跟Lopez都可以跟Nash配合了.何嘗Bynum跟Gasol不行.話當然是這樣講.但是我想地球上除了大仙人掌時期的歐肥.全世界任何一個會打球的都可以跟現在的Nash配合.做為一個資深的太陽球迷.每次看到Lopez的表現實在是紀惋嘆又生氣.每次看到Lopez的作為大約分三類.直接被吃.進攻擺不進.或是被人家and1或是無謂的犯規.尤其是每每Nash已經傳出絕對可以入選top10的P&R之後的餵球.然後就看著Lopez活生生的被犯規檔下來.最悲劇就是後來罰球還不進.如果給Amare處理絕對的是and1的球.每次都很惋嘆為什麼這個Lopez不叫Brook.至於Gortat也只能中規中矩的把他擺進

    當然Gasol跟Bynum會比上兩位組合強上太多.Gasol的中長距離跳投甚至接近Channing Frye那種高個射手.但是你一個Gasol最後只能出去投中距離實在是跟買一件廉沒甚麼兩樣.至於Bynum你如果不給他球我還怕他聯防守都不防守.更不要講球霸kobe.或許蜜月期會稍微好一點.但是過了蜜月期呢.那個臭臉叫罵給我那顆該死的球的kobe是肯定會回來的.遺憾的是現在的kobe只剩那個霸氣跟那個心態.但是球季可能只剩過去顛峰的七八成.而沒有一球在手.淪為一個跑動球員的Gasol功力可以用的不到七成.辭世平則是已經自廢武功.剩大概五六成吧.這一群明星球員的chemistry可想而知絕對會比他們原本可以發揮的少很多.尤其是原本Gasol跟kobe就已經鬧的球不夠玩.Bynum也急著著想破蛋而出.現在又來了個球權控管百分百的大師.我個人是覺得最後的下場可能不會比04F4好太多.當然如果你只要把Nash當作Fisher來用.當然他的外線會靈光很多.但是同時你的防守又會在往下沉淪一級.Nash不只一樣會被Westbrook過到爆.而且他也不會做進攻犯規.我個人對於湖人的防守是相當的憂心.而且Mike Brown碰到了他生涯最大的困境.他的先發裡面到底要用哪一號戰術.球是要給kobe還是Nash.光是這個問題可能就會讓他折壽兩年.

    Nash跟CP3雖然一樣是控球大師.但是CP3不僅有強悍的防守和更適合湖人雙塔的油漆區攪和的打法.而且Nash應該可以為Griffin製造更多P&R之後的瘋狂爆扣.程度可能還猶勝Amare.我由衷的認為這兩人還真是擺錯了地方.而且CP3那比交易就跟謝安真一樣回不去了
  • 哈哈 這留言我是邊笑邊看完的, Sunzo 兄跟我的想法太類似了. 而且 Lopez 的三類那邊我快笑翻了! Lopez 不叫 Brook XD

    嗯嗯,明年他們該怎麼調整還是未知數...不過,防守方面的確會是個大問題啊...畢竟如果 Nash 去尼克...原本公認從來沒有在守的那幾位是如魚得水. 但是反之湖人不是搶分砲轟隊伍...當初把Barnes, Metta 找來就是為了防守. 現在丟了 Odom 又引進一位被小過一點就 100% 跟不上的 38 歲 Nash...是要完全 180度大轉變的意思瞜? 總之交易都還沒完, 湖人搞不好還會有很大的變動~ Mike Brown 手上到時候有甚麼牌也不能確定.

    從來沒想過, 但經你一提, CP3 跟 Nash 真的好像該互相對調... 不過 Nash 應該不會願意吧, 因為另外一個去湖人的目的是冠軍戒, 就算他加入快艇好像也沒辦法擠進冠軍賽 :(

    嗚喔喔~ 順帶一提, 結果林去了火箭, 連 Lowry 都丟了...^~^ 真不知該喜還是憂. 有點為他擔心, 因為不知道火箭的球員們能不能讓他繼續那麼亮...個人認為他的價值多數來自於尼克其他隊員的關係, 所以去火箭或許會是個挑戰.

    skybreaker 於 2012/07/06 20:14 回覆

  • 訪客
  • 沒想到一篇留言可以搞得大家這麼火大,看問題不需要這麼激動,我有在留言中有袒護誰了嗎?難道是我看中文字的解讀能力錯了嗎?搞了大家把看球年齡都說出來,比看球年齡, 我從Magic Johnson後期時代開始看球,這樣夠久了吧~~!看問題這種事, 見仁見智,看整體有錯嗎?
  • 不會火大, 不會火大. Magic Johnson 後期 :O 真久耶, 我那時候才 9 歲呢~ 看整體當然沒錯啦~ 籃球員本就是個團隊運動嘛

    skybreaker 於 2012/07/08 01:25 回覆

  • 小湖
  • 哈哈哈... 該跟14樓的握手了, 看到大家熱烈討論真的是
    好事, 畢竟都是喜愛籃球的人, 不過也不用太激動,
    小弟也是從 Magic Johnson時期就開始看老三台的
    NBA的 ^.^
  • 哇喔~ 我剛好是他退休後開始看的, 那個時候還小只知道背一大堆球星的名字, 支持 MJ 跟 Pippen 大罵馬龍跟 Stockton 而已...哈哈哈 小屁孩一個~ XD

    skybreaker 於 2012/07/08 01:28 回覆

  • 語冰
  • 也許助功數據上看不出來
    其實球員老了..就會漸漸越來越常傳球.
    我是指跟自己比..即使那個人也不例外..
    何況Nash比那個人準,又會用漂亮的助功回傳...ok 啦

    令外,Nash在鳯凰城那八年,好像沒有長人遇到Nash績效沒變好的
    嗯 擔心雙塔會例外的也挺有個人見解的..
    其實擔心這些有的沒的,還不如擔心年紀問題,畢竟年紀越大差一年差越多.
    還有擔心沒有醫龍團隊後,Nash的宿疾保養還貼近現實點
  • 嗯嗯 Nash 的到來 KB 心態轉變應該會加速. 畢竟他多了一位能讓他更有空間, 而且值得信任的助手 :) 總之期待他們明年季後賽裡的表現啊 :O

    skybreaker 於 2012/07/08 01:32 回覆

  • egglab6987
  •  kobe今年最大的問題在對於隊友的不信任,大概達到了2007以後的最高點,但是他自己已經不是2007時的他了,沒法隻手遮天了,可能跟換了教練也有關係,如果nash這個兩屆mvp成為了隊友,那kobe實在是沒理由不調整打法了.
     雖然至少能舉出10點以上nash加入的好處,但是高速後衛打爆湖人後場這點還是沒解決,在看看之後的發展吧,至少從2009開始,只要是高速後衛遇到湖人都打的特別好,brown來了也沒改善,他真的是教防守的達人嗎.........
  • 個人認為高速後衛打爆後場如果引進火鍋王 Howard 一切就解決了 ㄎㄎㄎㄎ~

    我到覺得跟雷霆打混戰時, 防守到沒有那麼重要, 因為 Westbrook 早早就升等成他如果想得分 那個 20 分不管怎麼樣是一定會拿到的. 不過他跟其他明星不同的地方是準起來非常準, 不準起來空檔都會滾出來...重要的是 Harden, 檔住他雷霆就等於少了 15~20+ 分, 對於只有三個得分手的隊伍來說是非常傷的. 總決賽他光是三分空檔放個幾槍就被打爆了...

    而 Mike Brown 真的不知道是怎麼教的...防守感覺越防越爛...越防空檔越多...

    skybreaker 於 2012/07/08 01:24 回覆

  • 伯勳
  • NASH的到來能為湖人帶來多少作用???
    我想教練跟Kobe會是關鍵~
    老實說我對賣布郎的功力實在太有信心~
    那就是賣布郎絕對沒那功力~~~
    至於Kobe~~~ ㄝ~~~~~~~~~~~ 再說吧~~~

    至於Bynum~~ 三年前我就提出賣掉他~~~
    因為這個長不大的火車男孩~ 真的不知道何時才會轉大人~

    而Gasol~ 我想跟Nash的搭配絕對沒有問題~
    雖然很多人認為他太軟~
    但我認為Gasol本來就是屬於智慧型的中前鋒~
    雖然他也許無法像魔獸~ 跟Nash搭配成直搗藍下的破壞力~
    但相對的他的中距離跟策應能力~ 搭配Nash又可成為另種威脅~
    再加上Kobe~ (如果他肯改變目前的打法)
    我想湖人絕對可以成為一隻可怕的進攻隊伍~

    問題是防守端~~~~~~
    今年湖人的防守端已經呈現出相當大的問題~
    Nash的加入將使湖人先發陣容的平均年齡更加老化~
    這樣的陣容~ 遇到雷霆這樣年輕快速的隊伍將陷入甚麼樣的窘境???
    "最佳教練"賣布郎能設計出能夠彌補年齡老化的防守陣式嗎???
    (去年的3-2區域聯防基本陣型已經破功~ 今年呢?)
  • 如果能把 Howard 帶過來讓 Gasol 走中距離會是最好的選擇. 不僅能夠將 Nash 的能力發揮出來, 也能彌補 Nash 被速度快的控衛過爆.

    去年 3-2 區域聯防實在太可笑了...明顯缺乏練習, 感覺是臨時抱佛腳, 不知道禪師面對射手那麼多的小牛隊在想甚麼? 是該怕 Dirk, Jet, Kidd, Peja 的三分還是該怕 Chandler 跟 Haywood? 光看 Bynum 跟 Gasol 的防守就知道這很明顯沒練過...被 pick & roll 之後外面空檔大到可以找五六個人一起跳街舞...

    總之 Mike Brown 今年我還是沒辦法幫他打分數. 因為球隊內部感覺很多問題, 所以感覺也不能說是他沒能力...一切都是疑問啊~~

    skybreaker 於 2012/07/08 01:14 回覆

  • violing613
  • 老實說我是根本一點也不擔心Nash和Kobe的磨合問題

    如果是有認真跟湖人與雷霆系列的人,就該知道湖人問題出在進攻而非防守
    湖人無法幫助Bynum破解雷霆的站前防守,有力無處施展
    KB後三場即便交出36,38,42的成績單,但在第四節進攻效率大降讓湖人無法如以往將比賽交給他終結。金塊面對他祭出包夾導致G7 Blake三分爆走,雷霆卻不需要包夾。

    而Steve Nash不論檔拆操縱或外線火力、空手走位都穩贏Sessions兩個等級,如果Bynum沒被拿去換DH12,那他的低位單打能力和Nash的助攻能力是互相紓解對方壓力。Nash不用像在太陽那樣每個進攻都自己主持檔拆,Bynum則多了個強力幫手幫助他破解對方防守,也要在成為主力的第二年提昇被包夾後出球的速度。



    加入Nash不代表湖人有能力跨過年輕世代,畢竟核心戰力的耐戰度與戰力比一切都重要,雙塔與老KB老MWP註定球隊的主旋律是穩重而緩慢,過去的問題只能藉由提高進攻效率和減少失誤來盡量減少。除非辦到把前場換成DH12+小AI or Josh Smith之類的換血。
    這陣容確實不像Nash帶慣了的太陽隊,不太可能出現70%時間都是PG運球;Gasol高位、Bynum低位、KB Iso都會分掉持球時間,球權的分配對於Mike Brown確實是問題,
    一般而言:Nash與Gasol高位檔拆,Nash與Gasol都能中距離投射、都能隨時進入投傳切三脅,Bynum在底線能造出中距離投射空間但籃下多半擁擠,兩翼的KB和MWP則都不是純粹射手定位,能否流暢的完成進攻或是製造錯位單打都頗令人存疑,只能說幸好這次是開季前就完成了交易,但KB這把帶傷老骨頭還去參加國家隊實在讓人頭疼

    至於信任問題和改變打法之類的說法我大都一笑置之,畢竟這些東西不信者恆不信,湖人一堆play球都會想先往低位塞卻塞不進去,剩沒十秒丟炸彈給衝出三分線外的KB救火,這種情況需要的不是改變打法而是需要時光機

    輸球的原因往往只在於能力不足,不過和某些人牽涉上時不多安個球霸標籤感覺就會不夠舒服似的。就連接球的人把中距離空檔讓給三分線外被抄走這種失誤play都可以加上感情劇,這就是欲加之罪呀…

  • 嗯嗯 Violing 兄分析得很精闢. 我也有注意那個 series 也同意湖人問題出在進攻而非防守. 但 KB 三場交出的成績單, 我卻有正好相反的解讀. 今年, Bynum 跟 Gasol 常常一開始打得非常順的, 但是下半場出手就會變得少之又少. 今年兩位長人有意願跟能力為他們贏得比賽 (比去年好多了), 但 KB 明顯還是想要自己來 (或許是因為去年對他們失去信心?). 總之, Nash 去了之後, 蜜月期過了之後 KB 會讓他繼續拿球嗎?

    我雖然是 Nash 迷但也了解, 湖人今年防守沒問題, 但加了他之後就會變得有問題...由其是面對雷霆. 然而如果有魔獸來做補防會是另外一個景象, 所以湖人現在最重要的事是趕緊把他給召喚過來.

    我絕對同意 Nash 去湖人絕對會變流暢的說法, 畢竟他能讓隊友更強. 而且 Kobe 會有更大的空間去做他的單打. 但是在湖人各種因數總和, 會讓我覺得 Nash 發揮不了他全部的能力, 個人會覺得非常可惜罷了.

    violing 兄提到 "如果Bynum沒被拿去換DH12,那他的低位單打能力和Nash的助攻能力是互相紓解對方壓力" 個人卻正好覺得相反. 如果 Bynum 跟 大歐當初在太陽時一樣, 這只會卡住 Gasol 跟 Kobe 而已. Nash 不需要低位單打的 Bynum, 而是需要的是會跑會跳具有機動性跟爆發力的 Bynum 跟 Gasol. 所以如果魔獸會來是再好不過了, 不來的話就要看教練怎麼去安排兩位大隻佬而不會跟尼克 Amare + Chandler 一樣"卡到陰"了.

    第三段我非常同意, 主旋律是穩重而緩慢. 而 Nash 跟湖人一直以來的球風幾乎是 180 度的大不同. 這一段話也正好砍中我的質疑: "不太可能出現70%時間都是PG運球;Gasol高位、Bynum低位、KB Iso都會分掉持球時間,球權的分配對於Mike Brown確實是問題,一般而言:Nash與Gasol高位檔拆,Nash與Gasol都能中距離投射、都能隨時進入投傳切三脅,Bynum在底線能造出中距離投射空間但籃下多半擁擠,兩翼的KB和MWP則都不是純粹射手定位,能否流暢的完成進攻或是製造錯位單打都頗令人存疑"

    關於"往低位塞卻塞不進去" 這點我也持相反意見. 湖人原本的戰術就是如此簡單, 低位被包夾後丟給三分, 十秒的時間出手或 swing 到另一邊的空檔綽綽有餘. (好玩的是, 這正好跟熱火相反...LBJ 持球到最後五秒被三個人夾死再丟給 Battier, Miller, Chalmers...etc 救火.)但是我倒覺得球進到裡面的速度不夠快. 可能是我一直都是用法大鏡在看 Kobe 不過球在他身上的時間感覺實在是太多了, 今年更是出現很多三分暴投(?) 當然我了解他常常進那種"不可能"的球...所以是不應該有不進就是賊的感覺...

    無論如何, 內線就算再怎麼塞不進去,兩位長人的季賽命中率 Bynum 55.8%, 50.1% 會比外線來的準, 進攻籃板平均高到不行 Bynum 3.2, Gasol 2.8. 雖然季後賽命中率明顯降了下來, 但是面對雷霆時 你會選外線的 42.6% 還是禁區中的 43.5% 跟 44.4% 呢? 我會選擇後者, 畢竟內線造成犯規的機率較高. 而愛跳的 Ibaka 跟容易動怒的 Perkings 有犯規問題後贏雷霆不會是難事. 何況季後賽的平均進攻籃板 Bynum 高達 3.8 Gasol 也高達3.2.

    如果今天 Kobe 還是跟以往一樣會切入, 那沒問題 我認為 Kobe 造成別人犯規上罰球線的次數跟他的高罰球命中率, 讓他繼續砍分不給內線也沒關係. 這種 Kobe, 效率絕對是 NBA 第一 (畢竟熱火那位 70% 的罰球太可笑了) 但是他已經跟以前不同.

    嗯 關於能力不足我也不同意, Gasol, Bynum 是他們位置上數一數二的. Bynum 雖然有態度問題, 但是除了 D.Howard 之外中鋒排名他會跟 Marc Gasol 排第二 (或許加上 Love 不過要看大家想把他當4還是5). Gasol 當初也是呼風喚雨的一哥. 在我眼裡, 湖人隊上所有的人都被灌了 "下半場了要給 Kobe 的態度. 所以 Gasol 真的需要保持競爭的心態... 要不然那種丟連的失誤會再度發生.我只能說現在的湖人 is not working well, 禪師走了 加上 把 Odom 換走就是敗筆的開端. 所以 Nash 或許能夠讓他們打出更好的樣子

    我只能說湖人自從禪師管不動之後就問題百出. 不過也要考慮到其他越來越多隊伍補進好的球員. 季後賽很多隊伍都有明星級球員, 默默無名的菜鳥一夕間成為很多隊伍能成功的重要推手, 甚至老將們的迴光返照都出現了, 所以湖人面對的敵人要比 08 ~ 10 年難度來的高太多了. 因此, Nash 到湖人還有很長的路要走, 也有很多的問題要驗證跟解決啊~

    skybreaker 於 2012/07/08 01:00 回覆

  • Tiffany Chuang
  • To樓上
    不否認我是雷迷,所以有關心那一個系列戰
    其實我自己是覺得湖人不管進攻端還是防守端都有點問題,進攻端就像你說的那樣,至於防守端守不住Westbrook也是一大關鍵,但是我覺得Nash到湖人之後可能會在進攻端達到效果,可是防守端守Westbrook可能會更困難,會讓Westbrook進攻更加予取予求。
    所以攻守皆有得失,就要看哪個差別比較大了
  • 嗯 其實每個隊伍都有他們的問題, 越接近完美的隊伍就能開始新王朝. 年輕有能力的球員越來越多, 要接近完美就會需要球員互助優點, 互補缺點. 近年來越來越多隊伍是球團砸錢硬是讓明星們磨合起來的. 有很多失敗的例子, 也有的是不管怎麼磨, 進季後賽簡單, 但是離總冠軍還很遙遠的隊伍.這些隊伍中有的球員會從原本的一哥變成三哥...之後所發揮的實力可能只有以前的 70%, 這是我個人不樂見的...GM 們在引進新球員之前幾乎沒有考慮到他們彼此能不能 work.

    關於 Westbrook, 就我看來他越來越貼近 NBA 中"守不住"的球員之一了, 現在只差等他的外線穩定下來罷了. 守不住的球員該得到的分數不管怎麼守他還是會想辦法得到. 所以或許贏雷霆的關鍵就得放到三哥身上. 因為雷霆的三哥如果不發揮,對雷霆來會是少將近 20 分的進帳. 今年打熱火的時候他只不過三分球空檔少進幾顆就出大事了. (雖然還有很多其他因素, 再加上熱火三分準到不像話...)

    當然 R.Sessions 的年輕腳步跟 Nash 在防守上完全用不上的迷蹤步相比, Westbrook 應該會更容易砍分. 所以我會覺得湖人最好的選擇是無論如何都把魔獸給帶過來, (賠上 Bynum 加上錢或幾位好球員都沒關係) 這樣禁區就不管是誰都不能肆虐了.

    Tiffany 姊姊既然是雷迷~ 所以就順便聊聊雷霆吧, 我一直都想分析今年的總決賽. 今年雷霆在總決賽的表現讓我氣得不像話! 因為這不是他們打敗強隊 湖人跟馬刺 的打法.

    第一場, Westbrook 像是 Stockton 上身一樣丟出11顆助攻, 所以我個人還跟朋友睹了牛排: 熱火會被 4-1. (結果錯到剛好相反!)

    接下來就完全走樣了, 而且越走越亂. 先撇開雙 Crawford 裁判的"吹殘"! (畢竟兩邊都有被吹一些很無中生有的犯規,雷霆多了一些) 第一點, 怎麼會讓 Harden 去守 James??...而且進攻時 Hardne 不知道為什麼那麼害怕不往裡面走. 第二點, Westbrook 雖然砍很多分但是出手實在太多次了 (最後一場更是扯的丟了 4-20 的 FG 出來). 第三點也是最重要的一點: Ibaka 跟 Perkings 打的奇爛無比,尤其是他們連他們最重要的任務:防守,都沒做好.

    儘管有這一切問題, 雷霆其實還是不一定會輸. 輸在於熱火剛好開始流動得很順暢 (說真的熱火成隊以來筆者第一次看到他們有如此棒的表現), LBJ 傳球次數很多而且很到位. 當然這其中最氣人的是!原本不會進的三分也全都在總決賽上丟進!...所以我不怪 Scott 沒重視外線防守專心在檔下 Wade 跟 LBJ.

    第四場 Chamlers 25 分(9-15 FG%)?! 最後一場平均 5.5 分的 Miller 拿下 23 分 (7-8 三分球)?! Battier 總決賽57.7% 的三分球要比大前鋒的命中率還高!? Bosh 三分球也有 40%?

    當然我必須說, 熱火原本就是打算這樣子打才會引進那麼多"會投三分" 的人(Miller, Jones, Battier, Chalmers). 所以他們早就該有三分球的進帳,不過一直以來都在失常狀態. 但是總決賽每個都 Larry Bird 上身實在太扯了...

    總之, 雷霆明年還是有機會打進總決賽, 畢竟今年輸球的一大原因也是因為經驗不足 (Westbrook 那個犯規快讓我吐血啦!). 雷霆不需要有任何變動,只要保持想贏球的心態明年還是能夠繼續挑戰的! (只有一個人...筆者認為可能要考慮換一個灌籃不會狂放槍三次的 Se...*嘔吐*)

    skybreaker 於 2012/07/08 03:12 回覆

  • egglab6987
  •  個人因為有關住湖人的比賽,對於湖人近年面對高速後衛的無力真的是很痛心,就算撇開今年對雷霆系列賽不談,對金塊時Lawson打的比KB還像全明星,去年被小牛橫掃時很大部分也是因為被Barea切爆,依skybreaker大之見,後場速度不足造成的防守罩門,除了盤來魔獸這招外(還是別太抱期望....),還有啥解套方法??
  • 今年個人其實還蠻驚訝 Sessions 沒辦法跟上 Westbrook 的. 原本以為他的爆發力跟比 Fisher 年輕的腿會讓湖人更完美. 總之我很好奇 Mike Brown 防守有名在哪裡? 還是 Gasol, Bynum 等人的補防速度太慢了呢? 也或許練習不足吧? 今年結束後, 原本會期待湖人明年的防守會比較流暢一點, 結果他們引來防守極弱無比的 Nash...

    總之, 就以 Nash 在太陽的方式, 防守不佳最好的解套方法會是搶分. 不過對於湖人沒有三分射手來說 這又是個問題...啊啊~~所以我才會覺得 Nash 跟湖人真的是完全不搭嘎...(去尼克的話至少有一堆射手等著他傳球)

    Mike Brown 是單打/防守專家, 當初找 Worldpeace 跟 Barnes 來就是為了加強防守, 結果現在 GM 找了個更讓他們防守破洞的控衛是很奇妙的一招... 所以防守方面感覺是是自己破功了...除非暑假多做功課培養默契, 要不然只能期待明年湖人平均可以每場砍 100+ 分(?)

    skybreaker 於 2012/07/08 10:32 回覆

  • 訪客
  • Bynum跟Howard兩人打法的確是不同類行,Bynum剛好正中雷霆隊的胃口,其實雷霆隊的防守還是帶有賭博式防守,站前防守本來就是賭博式防守,容易被開後門,那為何還做,一是認可對方在禁區的破壞力,賭自己球隊的協防能力與對方處理這方面經驗不足,二賭對方教練如何處理對方的防守,很顯然雷霆隊做對了,記得灌籃高手有一段劇情是這樣寫的,對手教練問櫻木打籃球有多少年,沒有到櫻木很白癡的回答洩了底,Bynum目前的問題就如此,雖然NBA經驗有七年,但這方面經驗確不到一年,所以會有這種結果不意外,Howard是屬於機動力與防守較好,進攻方面也有進步,不過進攻方面太明顯,除了低位的破壞力,沒有中距離及罰球手感太差,球感不好,這樣球員註定是屬於防守型,兩人互換,對陣行來說也行,只是Howard已27歲了,加上Howard接班當家後,剩那幾年,如何再補強後場搭配也是問題,所以值得賠掉球隊未來賭現在嗎?以現在長人不易養成,雖然球隊可以請Jabbar再教,但風險是會有好幾年的重建黑暗期(這段期期間如有接班人是最好),所以是好是壞很難說,所以看球隊高層怎麼想

    以目前來說,不管NBA型態如何改變,湖人隊有一個很大的傳統優點,有禁區球員就會有冠軍,沒有禁區就拿不到冠軍,宿敵塞爾提克也是如此,剛好兩隊正是NBA縮影

    至於現在Nash來了,怎麼看都覺得他走錯了球隊,球風不搭,除非雙塔跟Kobe能跑起來,不然這要怎麼打也是問題,籃球運動是魚幫水,水幫魚的互助運動,打不出化學作用,這下就會變成洛城肥皂劇了(現在是要看球還是看肥皂劇,身為球迷,當然不希望自己的球隊成為肥皂劇的笑話)

  • 嗯~ 我倒覺得還是該賠上球隊的未來, 因為他們最重要的人只能把握 "現在". 湖人一直以來都是以 Kobe 為主, 所以還不如現在賠掉 Bynum, 把握現在, 讓 Kobe 的生涯成就更上一層樓. 畢竟看 Kobe 的態度跟狀態, 他似乎還想打一段時間才肯退休, 所以如果有年齡問題, 輪到 Bynum 當家 Bynum 搞不好都 30 了.

    何況湖人市場那麼大, Johnson Jabbar 剛結束就能把大歐請過來. 開始出問題了就把 F4 組起來, Kobe 當王一陣子覺得不行又把 Pau Gasol 跟 Meta 給找來. 說真的, 會"害怕賠上未來"的隊伍僅限於小市場, 畢竟他們有資金上的問題 不能請大明星來所以只好自己從選秀中來培養. 而多數小市場...培養出大明星後過幾年他們胃口大了, 多數又都會轉到大市場上. 近年來的 Gasol, Bosh, CP3, LBJ...等等 就是最好的例子.

    還有一點, 無論 Howard 攻擊手段再怎麼單調, Howard 跟 Bynum 還是差一個等級的不同. 想問...當年大歐除了低位單打還有甚麼呢? 他也沒有中距離跟罰球, 主要都是靠身材優勢. 當然, 我必須說大歐比 Howard 強的多, 不過我不覺得 "只會一招" 就會對湖人的未來有如此大的影響. 畢竟 Howard 只會一招就可以 平均 57% 20 分 14 籃板 2.2 火鍋.

    大大很為湖人的未來擔心, 不過如果 Kobe 退休, Howard 當家, 到時候我相信湖人也可以砸重金找到好的後場. 畢竟照現在換隊的風氣, 只要有錢, 再痛恨的敵人都可以變朋友.

    skybreaker 於 2012/07/08 10:12 回覆

  • ROY
  • 聽說GRANT HILL在考慮要不要來湖人,不知板大絕得他來湖人有沒有啥幫助
    我試覺得湖人3號已經太擠了 就算他來可能也只有有限的上場時間 不然就是變成專職防守...倒是另一個G.HILL來還比較好= =
    莫菲我覺得實在是蠻可惜的 他是個可以平均雙十的球員 又是個砲塔!在湖人卻步被重用...如果肯讓他多一點時間上場的話至少能發揮LEWIS之前在魔術的公用吧~
    如果湖人沒放布朗跟法馬走的話我覺得至少對到西河的麻煩應該是不會那麼大
    他們活動力都夠 布朗體能又很勁爆
    最後雷射槍去熱火 冏 如果熱火就保持這個陣容到開季不知板大看不看好熱火連霸阿...我同學熱火迷在那邊說 哀 熱火又要連霸了 聽了就很不是滋味= =''
    其實LBJ冠軍都拿到了 可以叫他再回去克里夫蘭去當救世主啦XDD這樣至少他的形象一定能挽回許多^^
  • 先說關於熱火好了. R.Allen 這個交易個人也很討厭, 畢竟他們原本也是勁敵,現在卻投靠他們. 何況 Allen 不缺冠軍戒指, 所以去的理由感覺只是為了錢(?)

    但是已經決定了的事, 那就讓我們客觀一點來看吧. Roy 兄應該會很不是滋味, 因為我的看法跟你同學一樣.

    R.Allen 如果健康, 熱火明年會更容易衝入總決賽甚至連霸. 畢竟當初找來那麼多射手跟會投球的後場就是為了打出今年總決賽時的"樣子". 由 LBJ 跟 D.Wade 的切入破壞, 而受到包夾的話再丟出來給空檔的射手們, 4&5 號則都採取 "好狗不檔路" 以防卡到自己人的球風, 這是很簡單明瞭的戰術.

    不過如果細看這兩年的熱火隊, 中距離雖然有 Bosh "較穩定"的輸出, 但是 Miller, Jones, Chalmers, Battier 跟突然跳出來的 Cole, 這些人在今年的總決賽之前幾乎都沒打出該有的成績. 三分球的命中率都非常不理想,更別提他們絕大部份都是大空檔出手. 所以 R.Allen 較穩定的三分命中率跟他優秀的體力絕對能讓熱火如虎添翼.

    所以熱火暑假的功課很簡單, Allen 當誰的後補? 個人猜測會讓 Allen 從板凳出發, 之後在跟 Wade 還有 Chalmers 點分時間. 畢竟就算 Chalmers 不在場上, Wade 跟 LBJ 的控球能力都可以完成帶球過半場的簡單工作, 所以 Allen 在場上的時候不一定需要有控衛. (Wade =1, Allen =2, LBJ = 3, 4 = Bosh) 總之,熱火有 R.Allen 對其他的隊伍來說會是非常大的問題.

    大家都心知肚明,熱火不可能一直保持總決賽時的準度, Battier 不可能 56% 三分命中率, Chalmers 不可能常常單場 25 分, 平均 5.5 分的 Miller 也不可能常常三分投 11 中 9 砍 28 分. 所以原本很多隊伍面對他們都採取三分球讓他們投沒關係,盡量看好 Big 3 的心態. 而明年卻必須要派人跟緊愛跑路的 Allen, 防守圈擴大, 會讓 Wade & LBJ 更容易砍分...總之明年的熱火將會是非常非常非常令人頭痛的.

    關於冠軍~ 如果他再回去克里夫蘭應該會更慘吧? 我會覺得既然都做了賊就該做賊王! 所以我想,創造熱火王朝會是他現在的目標.

    現在讓我們再回到 Lakers 吧, 現在 3 號雖然有 Worldpeace, McRoberts 跟 Barnes (現在是自由球員 Hill 如果要來應該就不會簽他了)但是 Grant Hill 的到來對湖人的幫助還是有的.

    首先湖人的板凳表現不優一直是他的問題之一. 而 39 歲高齡的 Hill 還是有每場在 28 分鐘內拿下 10.2 分的能力. 不過我個人是覺得不值得啦~ 湖人如果要找他的話還不如重新找一個好一點的 Nash 後補.

    關於 Troy Murphy 我也很婉惜. 被丟到湖人後不被重用, 應該是因為球風不同. 不過 Nash 剛好最常用的就是會外線的長人 (Channing Fraye), 所以湖人說不定會把他留住也不一定.

    Farmar 個人覺得還是會跟不上 Westbrook, 而 Brown 確實是個不錯的人選. 關於 Westbrook, 個人覺得他已經快升等成 NBA 中 "守不住" 的人之一, 只差外線命中率不穩的問題. 所以他的 20 分 不論你如何守他 他還是會設法拿到的.

    skybreaker 於 2012/07/08 13:17 回覆

  • Tiffany Chuang
  • 不要叫我姊姊XD
    Westbrook的性能很好,只是自我控制能力還要再加強,那一個犯規我看了也快要吐了...但那一場我又捨不得怪他,因為沒有他的話G4根本完全沒看頭(因為性能好所以在2K12裡面很Bug)不過根據KD的說法是西河比他更有領導能力,自己要跟他學習......額好吧,我們拭目以待

    Sefolosha的狀況每場差很多,但偶爾他還是會是英雄,The Finals我覺得最糟的是Harden,因為他沒有前幾輪的三分,而且得分也大幅降低,至於西河那種單場2X出手兩成命中率當然也同樣糟糕,另一方面兩人的傳球選擇也都有問題,當然其實KD除了數據漂亮表現也不出色是真的,關鍵得分少很多了(講到Thunder那麼久居然現在才出現KD好像有點冷落他了)

    雷霆一直都不太換陣容,但是這大家都可以理解,也希望再一年的成長可以給他們更多的經驗,明年有更好的表現啦
  • 喔 Sorry sorry~ 那是妹妹瞜? XD Harden 總決賽該進的球都沒投進. 光看數據的話還以為他被守死了, 但是明明一堆空檔三分都沒進.

    Westbrook 領導能力在球場上個人還沒看到. 跟你一樣拭目以待 XD. Sefolosha 防守方面還是算優秀的, 嗯 我也同意 Harden 最糟, 不過我個人認為這跟他被派去守 LBJ 有一定的關係 Scott Brook 不知道在想甚麼.

    KD 數據有出來,不過打的不夠主動, 也不夠兇狠. 總之 明年希望他們也有不錯的成績!

    skybreaker 於 2012/07/10 03:59 回覆

  • 訪客
  • 版大說的不無道理,只是新版CBA條款越來越嚴苛,再有錢的巴斯老闆也會怕,不皺眉頭嗎? 不然Gasol怎麼會是湖人一直想要交易對象,另外球星不是想來湖人隊就來,有錢還不一定請的到你要的球員,看看紐約尼克隊的肥皂劇就知道了(尼克迷請多包涵),另外交易這種事是各取所需,Gasol那種搶劫式交易是不會天天上演的,如果都是佔便宜的交易,那以後誰敢跟湖人隊交易,所以我是比較務實看這件事,另外Howard如果是中鋒身材,我就會毫不猶豫拿未來換現在,只是Howard如果進入體能衰退期,又沒有更進一步的球技當靠山,結果只會比大歐還更慘, 沒有球技與身材當優勢,結果不敢想像,還有他當家時不就33歲,那湖人還有什麼賣點能吸引球員加盟,加上前述CBA遊戲規則,當家球員進入走下坡的階段,那湖人隊不就什麼不用玩了,所以才考慮換與不換,其實想的麼多,結果還不就是看巴斯老闆怎麼想

  • 是啊~ 說真的湖人老闆現在出的招式我完全看不懂...所以就希望他是來個獨孤九劍 無招勝有招, 最後來個出奇制勝(?) 關於 Howard 看來大大不怎麼喜歡他嗎? 因為感覺他的能力近年來除了 大歐之外沒有人能比了, 所以那麼不看好他大大可能是我碰到的第一位 =3=

    skybreaker 於 2012/07/10 03:59 回覆

  • violing613
  • 湖人的對手多主打PG&C的P&R,利用Sessions習慣性從下繞過障礙並避免直接上籃挑戰Bynum(第一場打金塊十鍋),防守端掌握防守籃板推快攻虐殺湖人大象軍團,這不進行拆塔等級的交易是註定改不了的。

    btw, Sessions並沒有在先發位置防守上比Fisher好多少,優勢主要都在進攻端的切入滲透,投籃在季後賽非常掙扎。所以即便Nash防守公認不佳,也就摸摸鼻子認命,想想十大好球會被Nash洗榜來麻痺自己就是了。

    之所以說防守問題不如進攻大,主要是拖慢節奏對雷霆還算收效,後面四場都進入拉鋸戰,惟在第四節關鍵時刻進攻端大當機(後場Sessions、Kobe、Blake都出現關鍵時刻的荒謬級傳球失誤)分數被凍結後,讓對方用失誤後得分一口氣鎖定戰局或逆轉。Jim Buss甚至還直接公開念球員好像不知道雷霆有多會抄球快攻似的。雙控衛問題出在傳給KB意圖明顯,KB傳給KD簡直搞笑

    Bynum命中率高是事實,以他並非純粹受助攻型打法來說更難得。但內線球員得分更加困難在今日是更毋庸置疑事實,攻擊範圍不夠廣的球員再出色也很容易淪為防守專家。找來Nash這位三分線殺手、檔拆專家、無死角傳球的空檔把握度超高的球員,最大的受益人就是Bynum。Kobe和Gasol、Nash都有更廣的攻擊範圍,也都能為了Bynum做調整。就如同Nash也曾為大歐做調整。

    Nash選擇湖人的確很容易讓人聯想到太陽引入大歐的失敗作,大歐的優缺點和Bynum大致雷同,低位霸主但都會被P&R拉出來破壞整體防守陣行,單打能力難比較但沙場經驗顯然豐富許多。最不習慣應該就是禁區變得擁擠不比MSN時期籃下可以走進走出,讓人覺得Nash少了發揮空間;這一堆疑問很可能都會不幸在場上實現,個人還可以多加上一條「KB和MWP三分線都不穩定,進攻端不論進與不進都讓人看得覺得好氣或好笑。」

    幾乎可以預見到Nash迷多半會懷念Nash幾乎主導全部攻勢的太陽時代。不過,Nash也終究是該善加保養的年紀了,換個角度想,這隻湖人隊比較不至於出現那種Nash一下去休息,進攻端馬上找不到重點人物的窘境,每個明星控衛都會給球隊帶來的PG仰賴症候群在湖人不會那麼嚴重。

    總結來說,引進Nash不會讓弱點更弱,進攻端可以期待進攻端擺脫Kobe的Iso 輪迴,多出一個高等級的攻勢發動機,Nash絕對是湖人有限的操作空間內最優秀的選擇;季賽觀賞度提昇,睽違十幾年PG終於可以玩弄對手;西區冠軍則還是極度困難,雷霆的防守強點SG&C都針對湖人而來,PG&C的P&R依舊可以痛宰湖人,核心球員更都處於春秋鼎盛的階段難與爭鋒;馬刺快艇也都並非易與。

    但身為湖人迷來說,能看到96梯最後最強的兩老合體,其實已經心滿意足。看球隊仍肯勇於衝撞豪華稅,眼看更富的Cuban都收手,欣慰之餘頗為司機難過。

    雷霆應和著對手將LBJ打四號位的調度跟著一大四小實在很讓人遺憾,LBJ是美國隊小球快打旋風的靈魂人物,今年將低位練出成果後要到包夾的能力更上層樓,當雷霆失策的包夾屢屢遭到熱火三分線狙擊,勝算大致無懸念。
    KD雖然今年除了Marion外沒碰過能稍微壓制他得分的對手,但身為攻勢終結者仍然有他的局限性。KD之外的雙少都仰賴檔拆發動攻勢,但熱火從去年起就是以小陣容快速輪轉最能掐殺檔拆型球員的球隊,只有善於利用隊友的頂尖控衛能應付熱火式防守。
  • Violing 兄把我的疑慮都寫出來了而且文筆真好. 關於 Nash 來湖人的問題都有寫出來. 關於湖人的問題我的看法跟 violing 兄看法其實一樣, 只是剛剛好你比較樂觀我比較悲觀而已 XD

    就如 Violing 兄提到的: "西區冠軍則還是極度困難,雷霆的防守強點SG&C都針對湖人而來,PG&C的P&R依舊可以痛宰湖人。"

    所以除非他們是在嘗試間接的威脅 Kobe 轉型, 我會覺得 找 Nash 來好浪費~ 加上他的到來湖人會需要一大堆的調整, 從防守轉為攻擊, 從慢變快, 從導球型控衛變成助攻型控衛, 而這些調整能不能出現也令人擔憂.

    嗯 當然我絕對不否認 Nash 是"湖人有限的操作空間內最優秀的選擇". 無論如何他帶來的好處絕對比壞處多很多, 只不過因為我這篇文章的出發點主要是站在 Nash 的角度, 所以才會希望他能夠去一個更適合他的地方.


    總之, 希望他們明年能帶來好看的籃球, 畢竟湖人轉播率那麼高 不好看過不去啊!

    skybreaker 於 2012/07/10 04:42 回覆

  • 支持NASH
  • 13樓的大大說到 NASH不會做進攻犯規
    關於這點 我有點意見

    因為NASH有做進攻犯規的能力,如果情況需要的話,他也一定會做。
    一直以來,我都很關心太陽隊的比賽,當然自從AMARE轉隊之後就少很多,
    但還是會關心。
    我真的常常看到NASH做進攻犯規,還曾經一場比賽看到兩次。

    也許現在年紀較大,為了保養自己不會常做,但我相信到季後賽的時候他一定會做的。

    另外,我想說其實NASH的單防能力不好(這其實很大一部分跟背傷有關),但其實他的協防能力是OK的!

    雖然我本來不是很喜歡湖人,但我還是希望他能在湖人拿到冠軍!
  • 關於 Nash 不會做進攻犯規, 個人也覺得他是最常做進攻犯規的控衛之一. 畢竟說真的...哪個隊伍是在靠 PG 做進攻犯規的呢?

    進攻犯規如果不是對方蠢的亂揮手, 亂把肩膀放下, 卡位時亂推, 或是搶籃板出陰招, 最大的來源就是"補防". 而這幾點, 都是 PG 很少會碰到的. 因此做進攻犯規的人物, 通常會是機動性較高的 SG 跟 SF 根本輪不到 PG.

    嗯~ Nash 單防能力不優, 協防能力我個人也不覺得好到哪裡去 XD Sorry. 不過身為 Nash 迷我跟大大一樣, 也希望明年他在湖人能有很好的成績

    skybreaker 於 2012/07/10 04:21 回覆

  • 訪客
  • 版大:我不是不喜歡Howard,我只是站在球隊角度看事情,看問題而已,有些問題本來就是關聯性,如果今日湖人隊中鋒等級很差,我想我會贊成換的,看看魔術隊不是沒有給Howard幫手,結果呢...........再來比如換了有沒有比較好,還是結果會差不多,那如果差不多,有這必要賠掉未來嗎?因為湖人隊未來已沒有什麼好的選秀權了,如果是不用賠掉未來而換地到,那就換,但那是不可能的,還有我不是追星族,喜愛運動而已
  • 嗯嗯 你這樣說我比較能懂你的想法, 畢竟 Bynum 在中鋒的位子可能只排在 Howard 之後, 或許換來 Howard 情況不會好轉還只會無緣無故賠上球隊未來.

    我一直覺得 Howard 的情況跟當初在騎士的 LBJ 很像, 球隊一直都在幫他找人, 只是成績一直不好, 加上有受傷的疑慮, 還有跟一堆人處不好....D.Howard 的態度問題感覺甚至比 Bynum 還多.

    不是追星族很棒啊 XD, 現在看 NBA 很少有這樣子的人了! 一直在找機會想打一篇關於 NBA 追星族跟 NCAA 的文章 到時候回來看喔~ :)

    skybreaker 於 2012/07/10 14:39 回覆

  • 訪客
  • 其實不換還有一個很重要的原因,身為球迷一直很不想講這件事,因為人都愛聽好話,不願聽殘酷的事實,面對雷霆隊,當家球星及後衛出現一連串的荒腔走板演出,如果只細分析原因,就會覺得不意外,我不是數據派的,所以我都是長期觀察球員的狀態表現做推論,數據派的可以去分析數據,裡面我只看兩個個數據,就是進攻效率跟球員投籃次數,因為這兩個數據會影響一堆人,加上這項運動不是棒球,在第三好球未出現時,都還有下次打擊的機會,而籃球運動的進攻次數是有限的,所以這兩個數據直接會影響球隊輸贏,所以實在很不想說...............回過球來說說我們的副將,我們的副將平時都做什麼大家都知道,那就是苦工,舉個例,很多事情都是看的,說的,比做得容易,當你去做看看就會知道不容易,我們副將面對雷霆隊會出現很明顯找當家球星給球就是這原因,因為平時沒什麼機會參與進攻,所以到關鍵時刻出現空檔,出手投籃都會抖,出現籃外大空心,你會覺得這是不正常的嗎?去問問身邊有一直在打籃球就會知道原......,所以才回到原點,球隊需要一個更好的控球後衛來提升球隊進攻效率,但這個球員是不是符合球隊需要才是重點

    另外版主的 NBA 追星族文章跟NCAA大作很期待...................就等版主了